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On
parle de nous sur le OUEB |
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Dérapage sur Oumma.com Suite à la distribution lors de la manif contre le projet de loi antihijab d'un tract signé Quibla par un de nos amis, (qui par ailleurs avait participé aux réunions de préparation et qui est à l'origine du slogan " un voile, une voix"), des internautes se déchaînent contre nous sur un forum du site Oumma.com. Racisme, délit de faciès, xénophobie, mensonges, médisances, menaces, tout y est! -"Oui je les ais vu, ce sont des personnes de souche française" (...) "Ce
n'était pas des musulmans" La rédaction du site Oumma.com est-elle négligeante
ou est-elle complice de ces dérapages?
La suite - (Nos réponses sont en rouge) Suite à un fil que j'avais ouvert sur ce forum concernant un site qui s'est permis de distribuer des tracts pour le moins bizarre lors de la manif du 21/12 le site en question s'est permis de reprendre mon post sur leur site poubelle en tentant de me discréditer en me traitant de ......fachos??!!!??? C'est un comble! Les pyromanes crient au feu!!! Bref, je n’ai pas trop l'habitude de débattre avec les fachos, par contre l’imposteur je les sens de loin!!!! Maintenant ces messieurs de QUIBLA voudraient ils nous convaincre de leur bonne foie?? Soit, dans ce cas, puisque vous lisez nos forums, répondez à ces questions: 1- La manif du 21/12 était organisée spontanément par un collectifs de soeurs du 93 qui voulaient se démarquer de toutes les associations, de tous les partie et qui ne voulaient personne pour parler à leur place. Question: DE QUEL DROIT AVEZ VOUS DISTRIBUE DES TRACTS EN VOUS PERMETTANT DE PARLER EN LEUR NOM ET EN Y INSERANT DES REVENDICATIONS UTOPIQUE ET EXTREMISTES QUI N'ETAIENT PAS LES LEUR???? ( le droit de manifester et de distribuer des tracts sont indissociables. Cela fait partie de la démocratie. Le tract était signé Quibla. et non pas le collectif de .... C'est un moyen d expression comme un autre. La France ce n'est pas la Tunisie. Tout le monde peut s'exprimer. Si ce tract, qui je le reconnaît était provocateur, te perturbe à ce point, sache que d'autres personnes l'on au contraire trouvé super. ) 2- Vous reprenez partiellement mon texte en soulignant le fait que j'indique avec étonnement que vous étiez "des européens de souche".Ce qui ferai de moi donc un raciste. Oui... effectivement..Je suis raciste, puisque je déteste les sionistes!!! Surtout quand ceux tentent de se faire passer pour des muslims!!! Et oui, sur Internet l'illusion peut prendre un court instant, mais en face à face, j'ai vu tout de suite à vos faces d'hypocrite que vous n'en étiez pas!!!! Vous qui soulignez la "stupidité" de mon raisonnement, question: CONNAISSEZ VOUS BEAUCOUP DE MUSULMANNES D'ORIGINES EUROPEENNES QUI NE PORTENT PAS LE VOILE, ET QUI ON LA DEGAINE DE LA DAME QUE J'AI VU DISTRIBUER LES TRACTS??? Hé oui, en fait de remarque "raciste" si je précisez que c'étaient des européens "de souche" c'est que je sais que les reconvertis, sont généralement plus à cheval sur les obligations cultuelles, il est par conséquent étonnant d'en voir une sans voile distribuer des tracts!!(Puisque tu est antisioniste, tu doit savoir que la "dame" que tu soupçonne de ne pas être musulmane n'est autre que Ginette Scandinari. Qui luttait contre le sionisme avant même que tu n'apprennes ce que c'était. La tolérance fait partie des valeurs de l'Islam. Tu doit accepter que des personnes qui ne te ressemble pas manifeste à tes cotés. Et de savoir, si elle est musulmane ou pas, cela ne te regarde pas. Quand à l'homme au chapeau est également un vétéran de l'antisionisme, s' il est bien quelque chose, ce n'est pas français. Ceux qui le connaissent - et ils étaient nombreux dans la manif - doivent se marer en lisant tes accusations. Dans la suite de ton texte tu le soupçonne d'etre Juif, et combien même, l'aurait-il été , est-ce une faute ? Aurait-il mérité toutes ces insultes? Est-ce que c'est ta manière de faire la "Dawa" ? Agresser une personne venu distribuer un tract - qu'il n'a pas écrit, mais qu'il cautionne - pour l'ouverture d'écoles privées musulmanes et de cabinets médicaux? ) 3- Quand bien même, vous persisteriez à vous faire passer pour des muslims, sur votre tract (qui a été diffusé sur OUMMA et que les personnes ont lu avant de prendre position) vous prônez des positions qui je le répète paraissent pour le moins "radicales". Seul certains courants au sein de notre communautés pourraient adopter ce types de positions, notamment le courant "salafystes". Et s'il y a des musulmans que l'on peut reconnaître à des"kilomètres" ce sont bien les salafystes!! Car si pour les femmes il est bien rare d'en trouver qui portent "simplement" le hijab au lieu du NIQUAB, il est exclu d'en voir qui ne portent pas du tout le voile. De même pour les hommes, la personne que j'ai vu ne portait ni barbe, ni djellaba juste un chapeau (calot??).. Bref....il aurait pu garder sa kippa!!!! question: CONNAISSEZ BEAUCOUP DE SALAFYSTES EUROPEEN QUI NE PORTENT NI VOILE POUR LES FEMMES, NI BARBE POUR LES HOMMES ET QUI S'HABILLENT TOTALEMENT A L'EUROPEENNE??? ( Tes problèmes avec ceux que tu appelles les "salafystes" tu te les garde! Les propositions de ce tract, à savoir la création d'écoles privées et l'aide aux médecins musulmans pour qu'il s'installent, te paraissent radicales. Pour d'autres elles sont normales. Dans tous les pays du Monde (sauf la France ), les musulmans s'entraident et luttent pour leurs droits. Que les soeurs crient vive la Républiques, c'est leur droit. Qu 'elles souhaitent étudier dans des écoles de l'état, c'est tout à fait normal. Mais cela ne doit pas empêcher la communauté de s'organiser. Il faut travailler sur le long terme. En Turquie, après des années de lutte, les soeurs voilées n'ont toujours rien gagner. La communauté les aide pour qu'elles étudient à l'étranger. Si tu crois que deux petites manifs vont convaincre Chirac, tu es bien naïve.) Faites moi signes, si vous en voyez..... 4- maintenant sur votre site, qui est censé être un site "islamique" comment expliquez vous que deux sujets sur trois traitent de points "sensible" qui ont tous pour vocations d'attiser la haine au sein de notre communauté??? Vous ne voyez l'Islam qu'à travers tout ce qui est attentats, terrorisme, assassinat etc..... curieux, pour des occidentaux qui ont du se convertir récemment et qui n'ont donc pas pu développer le sentiment de frustration que connaît la OUMMA par rapport à tous ces sujets?? Et par rapport à ça, j'ai constaté qu'entre la fois au j'ai parlé pour la première fois de vous sur OUMMA (fin décembre, une semaine après la manif) et aujourd'hui, certains sujets ont été supprimé de votre site qui a déménagé entre-temps, notamment un sujet sur tous les dirigeants d'AL QUAIDA qui ont été assassiné ou emprisonnés. Question:PENSEZ VOUS SERIEUSEMENT BERNER QUELQU'UN PARMIS NOTRE COMMUNAUTE AVEC DE TELS SUJETS??? Si les autres sujets peuvent avoir un certain impacte, celui là en revanche ne peut que faire rire un musulman digne de ce nom qui ne sera pas dupe des tentatives de manipulations de vos amis sionistes américains!! ( Il n'y a pas d' autruche avec la tête dans le sable à la rédaction de Quibla. Les problèmes de tous les musulmans nous concernent.Cela s'appelle de la solidarité et la fraternité. C'est permis dans l'Islam. De plus nous n'écrivons pas pour une catégorie particulière d'individus. Il n'y a pas d'organisation, de secte ou de mouvement particulier derrière notre site. Il n'y a pas non plus de groupe de presse - comme chez Oumma.com- pour nous soutenir. Nous sommes IDEPENDANTS. Cela gêne certaines personnes habituées à vivre en groupe comme des moutons avec un maître qui leur dit ce qu'ils doivent faire, mais on s'en moque! C'est la liberté!) Maintenant, si vous pensez pouvoir prouver le contraire de ce que j'avance, répondez moi ici sur ce site, mais sachez d'avance que vos tentatives sont vaines et ne sous estimez pas notre communauté, il vous en cuirait!!!!!!! En attendant, je garde un oeil sur vous, et je vous mets au défi
de venir distribuer vos torchons aux prochaines manifs!! ("T'es
de la police? ou tu fais partie d'un tribunal de l'inquisition? Votre ennemi, ZEEDYA ------------------------------------------ Les autres interventions sur le forum Assalamu'alykoum
Sur leur petit tracte, cette phrase : "quibla.com : le quotidien francophone online pour les Musulmans actifs et leur alliés !" Dailleur un frere à chercher à les dissuader d'arrêter leur distribution ------------------------------------- Apparement il s'agirait bien d'une manipulation et
ce ne serait non pas une tentative de récuperation mais bel
et bien d'une tentative de DETOURNEMENT et de discréditation
du mouvement depuis l'intérieur.
--------------------------------------------------------------------- salam je ne pense pas qu'il s'agisse d'une tentative de manipulation. ------------------------------------------------------- Salam C'est la tête des gens qui l'a interpellé et il a tout a fait raison de se méfier ... mais pourrais tu être plus précis, est ce qu'ils avaient des têtes de français 'de souche' comme disent les médias ? ------------------------------------------Salam, Signaler le message | ----------------------------------------------------------------------------------------- Méfions nous, il s'agit bel et bien d'une manipulation. Merci mon frère, il faut avertir les autres ---------------------------------------------------- Je viens de voir leur site, il est tres bizarre. Il n y a pas de contact, aucune reference et meme ps l'auteur des articles. Le contenu est bizarre aussi. Méfions nous Signaler le message ----------------------------------------- A mon avis, on ne peut avoir totalement confiance qu'en des personnes qui se manifestent de maniére concréte, et non au détour d'une rue, discrétement. S'ils n'ont rien à cacher, qu'ils se manifestent de maniére significative et qu'ils répondent de ce dont on les accuse. C'est tout ce qu'on peut faire pour le moment. Si on ne peut effectivement pas les contacter, c'est étrange. ----------------------------------- Salam, merci pour vos appréciations, parcque apparement mon intervention a l'air de gêner quelques personne sur ce sîte, on voit comment demasquer les infiltrés! !! ---------------------------------------------- 1) Sur un forum d'Oumma.com >Les grands débats >Général > IMPORTANT: De bien curieux tracts lors de la manif du 21 tentative de détournement? http://oumma.com/forum/showthread.php?t=122349
zeedya : Inscription : Nov 2003 --------------- fatiha-k Membre vétéran Inscription
: Apr 2002 -------------------------- Salam, ---------------------- ------------------------ Uuuuuuuuuuuuuuuuuuupppppppp !!! !! !! ! !! ------------------------ Non, allez ? Sérieusement STcom.net ça vous dit rien
? Islamistes extrémistes radicaux en tous genres. Ils ont déjà eu
quelques ennuis avec la justice. Effectivement il y a pas mieux pour
radicaliser les positions. C'est d'ailleurs ce qu'ils cherchent et
ce qu'ils veulent. -------------------------- ce post est seulement une mise en garde ------------------------------ pour l'infooooooooooooooooOOOOOOOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!
proche-orient.info Après le site oumma.com, c'est le site proche-orient.info qui nous fait une publicité gratuite, nous amenant de nombreux nouveaux lecteurs. Ce site sioniste dont l'accès est payant s'est fait une spécialité de l'inquisition et de la dénonciation des antisionistes, généralement qualifiés d'antisémites. Cette fois-ci, ils s'en sont pris à l'un de nos usagers et correspondants bénévoles, le journaliste Fausto Giudice, qu'ils ne vont pas jusqu'à qualifier d'antisémite mais dont ils mettent l'antisionisme entre guillemets. Lire le dossier des échanges entre proche-orient.info et l'intéressé. 5
janvier 2004 / 10 h 12 1/
- " Dans un article de Jean-Yves Camus consacré à la
manifestation du 21 décembre 2003 contre le projet de loi
anti-hijab, paru sur votre site, l'auteur écrit : « Et
comme souvent, était aussi présent le petit groupe
des antisionistes radicaux mené par Ginette Skandrani, Mondher
Sfar et Fausto Giudice, qui préside l'ASEDPI ( Association
pour un seul Etat démocratique en Israël/Palestine). » Je
vous prie de noter les précisions suivantes : 2/- La réponse de Jean-Yves Camus à Fausto Giudice « Je donne volontiers acte à M.Guidice du fait qu'il n'est pas Président de l'ASEDPI. Il ne peut toutefois dire qu'il en est un simple adhérent puisqu'il fait très régulièrement suivre son nom du sigle de l'association lorsqu'il signe une des multiples pétitions " anti-sionistes"qui sont sa spécialité. Les lecteurs de www.proche-orient.info seront également intéressés d'apprendre que M.Giudice est un habitué, sur internet, du forum des lecteurs de l'antisémite Israël Shamir, comme le montre le texte joint, ci- dessous. Ce texte soulève d'ailleurs une autre question que nous posons ici clairement : puisque M.Giudice y parle du site internet « Quibla » comme de « notre site », quels sont ses liens exacts avec « Quibla », sans aucun doute aujourd'hui un des sites francophones les plus virulents de l'islam radical ? » Jean-Yves Camus INTERVENTION
DE FAUSTO GUIDICE EXTRAITE DU FORUM DES LECTEURS D'ISRAEL SHAMIR
2) Sur www.sosfrance.com Description de notre site par les fashos prosionistes du site SOS France : Quiba.stcom.net, Site d'islamistes vantant les mérites du Hamas, et de nombreux terroristes du monde entier. Contributions de révisionnistes et d'islamistes français. Mise à part le mot "terroriste", qui peut être remplacé par "résistant", la description n'est pas fausse.On note que les fashos sionistes montre plus de respect envers notre travail que les fanatiques du forum d'Oumma.com. |
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